Diskusia na tému "Podvod pri voľbe kontrolóra"
Len ak ste prihlásený ako užívateľ, môžte pridať diskusný príspevok. Prihláste sa a tu sa potom zobrazí formulár pre zadanie vášho príspevku do diskusie.
Na svete je právoplatný rozsudok Krajského súdu v Nitre, ktorý zrušil uznesenie obecného zastupiteľstva A/1 z 30.apríla 2009 ktorým bol odvolaný z funkcie hlavného kontrolóra JUDr.Cyril Benovič.
V odôvodnení sa konštatuje,že bol,odvolaný bez uvedenia dôvodu.t.j.bez uvedenia skutkových a právnych dôvodov jeho odvolania,preto ho považuje za protizákonné. Súd si vyžiadal stanovisko i od obce Vinodol,ktorá je účastníkom konania podľa zákona a ktorá uviedla,že súhlasí s rozhodnutím súdu bez pojednávania,ako i s podanou žalobou na zrušenie predmetného uznesenia č.A/1 zo dňa 30.apríla 2009. ______________________________________________________________________ Konštatujem,že súd ani inak rozhodnúť v tejto veci nemohol, pretože pán starosta samozrejme prokurátorovi ani súdu zámerne nepredložil všetky súvisiace písomnosti kde dôvody odvolania boli detailne rozpísané.Je absurdné,že zákon umožňuje v takejto veci aby rozhodnutie zastupiteľstva mal obhajovať jeho výslovný nepriateľ,v tomto prípade starosta obce. Pretože,podvodom zvolený a manipulovateľný kontrolór JUDr.Benovič bude opäť poslušný a neškodný panák, slúžiaci výhradne pánovi Meliškovi počkáme si z definitívnym riešením celej kauzy až do volieb. Božie mlyny melú skutočne pomaly.
Niekedy sám neviem, kto serie na hlavu ľudí viac...
Nevyzeráš na neinformovaného a určite vieš že vraj súd rozhodol o neoprávnenom odvolaní toho chudáka kontrolora čo tam prišiel podvodom.A to prokurátor dal na papier, takže to mujalo nepoprie.Len nerad o tom hovorí lebo on má svatožiaru nad hlavou.
Poriadok na síleši urobia len volby.Len škoda že ludia si nechaju na hlavu aj nasrat od mujala.
Ako sa to doriešilo s kontrolorom? pohli sa veci nejakým smerom?
čakaj ďalej.
No tak, diskutéri, čakám už skoro týždeň. že niekto nazve PETA klamárom alebo idi.otom. To máte nejaký kľúč, koho tak nazvať a koho nie? Alebo ste zaťažení len na mňa? Aj keď musím uznať, že nám poskytol kvantum informácií, jedna chýba. Či považuje za správne, keď niekto otvorene klame.
Ale aby som sa vrátil, k požadovanej odpovedi. Nie som to ja, ktorý je kompetentný dôkladne zodpovedať, milý priateľu, Vašu otázku. Z mojej strany Vám musí stačiť len toľko: že ja osobne som od samotného začiatku presadzoval vznik finančnej komisie u poslancov a upozorňoval na jej dôležitosť. To čo sa dnes v obecnej politike deje je čiastočne aj výsledkom jej absencie. Osobne nemám žiadnu vedomosť o tom, že by som z niečoho vycúval. Koniec koncov nerozumiem tomu, ako môže človek vycúvať z niečoho v čom vlastne nikdy nebol a čo vlastne nikdy schválené nebolo?
Za svojimi názormi na obecnú politiku si stále stojím aj dnes. K niektorým narážkam na moje pôsobenie v OZ Zoulus, len toľko: s pánom Špánikom sme si všetko vysvetlili. Pre tých, ktorí môj odchod vidia obalený s rúškom tajomstva, musím zdôrazniť, že nikdy sme sa nepohádali a ani nepobili :o) V skratke: začali sme mať len rôzne názory, pohľady a riešenia na určité veci... Nič viac za tým nebolo.... Naše vzťahy, ako dúfam zostali naďalej korektné.
Zastávam názor, že za ľudí by mali vravieť samotné skutky a nie prázdne slová. Nemám dokonca problém priznať, že zbytočné žabomyšie vojny sú pre obec, akou je Vinodol len na škodu. A práve po určitom sklamaní a nečinnosti v obecnej politike som sa rozhodol neplytvať svoj čas a vedomosti a začal som sa venovať niečomu úplne inému – práci v občianskom združení ČIN ČIN. A aj keď sa snažíme využívať a prezentovať miestny potenciál bez toho, aby sme miešali do našej práce obecnú politiku, nepochybujem, že sa nájde zopár jednotlivcov, ktorí za zrealizovaním, či už detského karnevalu, dňa matiek, protidrogového dňa, za spoluprácou s detským folklórnym súborom, za zachovaním kultúrnych a ľudových pamiatok v obci a pod. „vidí niečo viac“ ako prezentáciu obce a ľudí, čo v nej žijú. Ak by sme skutočne chceli škodiť obecnej politike, robili by sme to úplne iným spôsobom.
Čo sa týka VZN o pamätihodnostiach: osobne nepochybujem, že poslanci klubu 5 nemajú problém hlasovať aj o pozitívnych veciach. Myslím, že svoj postoj budú mať možnosť ukázať po tom, čo bude riadne vyvesené na úradných tabuliach.
Vážení diskutujúci, dúfam, že som odpovedal prakticky na všetko, čo tu odznelo, ak som na niečo zabudol, tak sa hlboko ospravedlňujem. Ak bude chcieť niekto v budúcnosti konfrontovať, okrem názorov v štýlu JPP, danú vec aj s právnymi predpismi, nemám problém sa o svoje skúsenosti podeliť (neanonymne). Určite mi dáte mnohí za pravdu, že čas je vzácny a určite sa dá využiť oveľa prospešnejšie než anonymne polemizovať a dopisovať si cez internet. Dúfam, že to bolo posledné potrebné vysvetlenie z moje strany. Takže dovidenia.
PS: ospravedlňujem sa za menšie písmo, no z dôvodu väčšej celistvosti príspevkov mi pripadalo vhodne použiť práve túto veľkosť.
Vážení diskutujúci, ešte predtým ako sa pokúsim objasniť určité veci, nedá mi zamyslieť sa nad tým, aký zmysel má pre Vás práve moja odpoveď. Nerozumiem tomu, prečo sa dožadujete môjho vysvetlenia, keď žiadny iný názor ani len nepripúšťate. Dokonca podaktorí diskutujúci majú problém s akceptovaním jednoduchých a nevyvrátiteľných faktov. Súhlasím s objektívom a s inými, ktorí vyzývajú ľudí, aby vystúpili z tieňa anonymity (no možno by stálo za uváženie vystúpiť z toho tieňa ako prvý a ísť iným príkladom). Samotná diskusia by bola na úplne inej úrovni, vytratili by sa slová s nadávkami, urážkami a diskutujúci by okrem bezduchých útokov museli začať uvažovať, čeliť priamym otázkam a svoje argumenty obhajovať... a to všetko pod kontrolou verejnosti. Čo ako predpokladám nie je pre väčšinu ľudí vôbec ľahké.
Mnohí diskutujúci sa ma pokúšajú nepriamo obviniť z toho, že údajne vystupujem ako jasam alebo idealista. Ak beriem do úvahy práve ten fakt, že si niektorí veľmi ťažko pripúšťajú, že v obci Vinodol sa nenájde nikto, kto by dokázal takto prezentovať svoj názor, tak mi prakticky veľmi lichotia. No bohužiaľ však musím svojich „priaznivcov“ sklamať. Osobne nemám problém dokázať, že ja ich príspevky v žiadnom prípade písať nemôžem. Mám pocit, že v tomto prípade podceňovanie občanov nie je namieste.
Vzhľadom k tomu, že predpokladám, kto sa za jednotlivými nickmi skrýva, pokladám niektoré nezmyselné príspevky len ako nedostatočné poznanie daného problému, resp. chvíľkové zlyhanie spôsobené možno z dôvodu hnevu. A preto sa k jednotlivým príspevkom a k ich autorom jednoducho odmietam viac vyjadrovať.
Väčšina z diskutujúcich píše o nezávislom uvažovaní a vlastných názoroch na obecnú politiku vo Vinodole. Bohužiaľ v skutočnosti je to vo Vinodole úplne inak. Nikto nikomu nedovolí uvažovať práve takto. Všetci všetkých hneď automaticky triedia na 2 strany. Buď si s tým, alebo s oným... Nič medzitým prakticky neexistuje. A práve tomuto ja osobne nerozumiem...
Možno práve preto som dostával, resp. dostávam facky z každej strany... a možno preto som nežiaduci, že vďaka inému trvalému pobytu a svojej profesie mám na veci úplne iný názor... Nikto nikomu rozum do hlavy nenaleje, ale súhlasím s objektívom a pozorovateľom, že prvý krok ako si začať vytvárať vlastný názor je menej počúvať reči v štýlu JPP, viac čítať právne normy, zúčastňovať sa obecných zastupiteľstiev, verejne si uplatňovať svoje práva voliča voči svojim voleným zástupcom a požadovať priame odpovede na svoje otázky.
Dobrý večer, objektív. Je pravda takmer všetko čo píšeš. Ano, mohol odstúpiť, máš pravdu. Ale zdá sa mi dosť divné, že tri roky niekoho bavilo nás v pravidelných intervaloch informovať, že je tam dosadený. Ja som nikdy nikde netvrdil, že voľba kontrolora bola v poriadku, už si to prosím uvedom. Ja len tvrdím, že u hneď po voľbách do OZ toto mohli vyriešiť. Pozri, ak sa pamätám, dokonca ho raz aj odvolali, ale takmer okamžite toto uznesenie zr. ušili. Prečo? Potrebovali na to podporu prokurátora? Ak teda len názor prokurátora považovali za relevantný, prečo ho teraz ignorovali? Je to trochu divné, alebo si to nemyslíš?
Nikdy som netvrdil, že mu starosta nemal poskytnúť správu z NKU. Ale aj po zhliadnutí tejto správy si námietky voči dotácii vyložil po svojom, úplne inak, ako to bolo napísané v správe. Veď NKU mu napr. vyčítalo doloženie dokladov z predchádzajúceho roku, ale on to vysvetlil ako normálny štandartný postup. Tak niekto sa mýlil, ale nezdá sa mi, že by toboli ľudia ktorí sa zákonom venujú 8 hodín denne roky. Takže zasa sa to dá chápať ako zavádzanie. Takže veľmi neverím tomu, že ho zháňal kvôli tomu, aby mohol vyriešiť rozpor vo vydokladovaní dotácií, pretože názor NKU si aj tak upravil do-preňho-prijateľnej podoby.Nemyslím si, že aj keď sa začali učiť plávať v mútnej vode, že majú právo zámerne klamať. Inak automaticky sklznu na úroveň toho, ktorého tak kritizujú.
Áno, vedel som o tom, že s finančnou komisiou niečo nie je košer, ale z jednoduchého dôvodu: odkladám si VK, kde boli uvedené všetky komisie a dokonca aj ich členi. Len mi tam nejak chýbala tá finančná. Teda ma napadlo, prečo sa pán Špánik a poslanci Klubu 5 touo komisiou nezaoberajú. Veď by mohla mať markantný dopad na obecné hospodárenie. No a Dohody mi to potvrdili.
Pozri, aj tu sa kedysi menovite útočilo, a nikdy nikto takto nepátral po menách útočníkov. Jednoducho to nikoho nezaujímalo, hlavne, že sa kydá.
Takže na Tvoju otázku, či by som letel, odpovedám opäť ÁNO. Veď mi ide o dobrú vec, s predkladateľom som spolupracoval, ani ich činnosť som moc nepodporoval, tak dokážem, že tu nejde o nejaké zákernosti voči nim. Jednoducho- umožním im, aby mohli niečo robiť. Ak sa na všetko vykašlú, ani sa im po tomto čudovať nebudem.
“pozri, ja naozaj nie som rypálek”Bohužial ti musím oponovať. Si veľmi cielený rypálek.
„Tu nie je podstatné, kto som“ A zasa ti musím oponovať, ked si schopný menovite na niekoho útočiť, je veľmi dôležité kto si, dokonca aj tu.
Nemienim diskutovať o niejakom jasamovi, neviem kto to je a ani neviem čo sem písal. Ja hovorím za seba...Prečo kontrolor neodstúpil sám aj to bola možnosť nie? Dokonca mal možnosť urobiť to so cťou. A prečo vlastne, bol dosadený dáky človek na taký post takým nekalým spôsobom za taký plat. Ako to mohol niekto vtedy dopustiť. Je vinovatá skupina ľudí, ktorá chcela konečne zmeniť maniere za ktorých, bol dosadený onen pán, alebo je vinovatá skupina ľudí ktorá jednoducho dovolila aby tam sedel?
Pán idealista čo vyčítam to vyčítam. Sú to veci o ktorých tu s tebou diskutovať nebudem lebo mám na to svoje osobné dôvody. Ale jedno je isté nie sú to len chybičky.
„To by sa mali ľudia, ktorí niečo dobrovoľne plaziť“
Nie namali by sa plaziť to je pravda, ale prečo by nemohli veci fungovať v takej inštitúcii tak ako majú? Keby sa to stalo raz že nevyvesia, ale kým sa neobjavil špánik nebola ani tabuľa. Čo sa dovtedy vedelo o behu na OU, nič.... akoby ani obecný úrad neexistoval. Ze boli zasadnutia zastupitelstva netušili možno ani poslanci...tak ako to mohli vedieť ľudia a to sú verejné veci, čo sem píšem žiadne klamstvo.
Halooooooo, som sa ťa nepýtal ako sa vyjadril špánik som sa pýtal či je normálne v právnom štáte aby mu nevydali zápisnicu . ROZUMEL SI? Alebo preložím?
Možno si sa tej komisie chytil práve preto, že si vedel že nie je zriadená....hm? si ty ale lišiak. Idealista, na veľa otázok si nezodpovedal a na veľa vecí si nereagoval, asi zámerne tak skúsim ich predložiť ešte raz.
Zoskúpila sa skupina ludí, ktorí chceli v tejto obci konečne niečo zmeniť, skupina ľudí/poslancov/ ktorí aj pre teba chceli niečo zmeniť.Určite urobili niejaké chybičky pri svojom cielenom boji voči arogancii. Ale čuduješ sa? Ved začali plávať v mútnych vodách a v takých vodách trvá určite dlho kým sa naučíš plávať. Ked si taký bojovník za práva v obci, čo nevylezieš z radu ak máš take schopnosti a urob niečo. Bojuj. Ukáž že si kto si, že si ten čo sa mu to nepáči a dokáže to aj inak. A potom sa môžeme baviť o tvojich troch klamstvách…
To čo ma zaujíma najviac som samozrejme zvíraznil.
Ked si chodil špánik pýtať správu NKU aby vyriešil čo najskôr problém medzi obcou a združením /aj ked si myslím, že to bolo asi nedopatrením ako ho poznám/ tak mu ju samozrejme nikto nechcel dať, preboha ako sa toto môže stať v právnom štáte??? Hm? Zákon o slobodnom prístupe k informáciám asi nehovorí nikomu nič. A to chcel tú správu špánik, podotýkam, teda poslanec. Je normálne aby si poslanec zháňal správu z úplne iných zdrojov? A po takejto skúsenosti a dalších veľa iných skúsenostiach by si ty idealista letel???
Ak si však myslel slovíčko fabulovať, znamená to vymýšľať dej pre literárne dielo. Čo mám o tom, ako niekto klame napísať román, alebo čo? Ty si zabudol od včera diskutovať?
No, tak som si pozrel slovník a slovo klamstvo: lož, nepravda. Chcem tým povedať, že toto použil pán Špánik verejne. Tak prečo mám byť o tom ticho? A prečo pred tým všetci zatvárajú oči?
Prečo? Nerozumiem.
To je otázka na mňa?Nerozumiem čo vlastne chceš povedať.Vidím len,že zase fabuluješ.
Choď sa pozrieť do slovníka!
Blbosť? Činčin to urobil, odovzdal starostovi- aspoň to tvrdil Peťo- a nič s nedeje. Ja by som na ich mieste nepohol pre túto dedinu prstom... Inak, rád Ťa zasa vidím na monitore.
Ak by mi to malo ušetriť prácu-pozri článok o soche Panny Márie- a mal by som dokonca potvrdené, že bolo vypracované v spolupráci s odborníkom, tak áno. Pretože by som ukázal dobrú vôľu. Prečo letel pre Dohody, ale obišiel VZN, keď v tom čase o ňom vedel? Je pre obec dôležitejšie zverejnenie Dohôd, alebo VZN? Najmä, ked je už podaná žiadosť o kultúrnu pamiatku. Ale zasa je to o žabomyších vojnách.. Myslíš, že ak budú ľudia vidieť, že o ich prácu pre obec nie je záujem, budú sa o niečo snažiť? Možno je to taktika: Už s tým prestante, ja chcem urobiť všetko!
A teraz odpovedz Ty:
Je podľa Teba v poriadku, aby pán Špánik zámerne klamal v záležitostiach obce? Keď odmieta klamstvo a propaguje pravdu?
Tak túto vec som si v nedeľu preveril.,
S vyvesením materiálov v dedinách sa robia podvody.Nevyvesí sa, ale napíše sa,že bolo vyvesené.Potom platí aj to čo ľudia nemohli vidieť, nemohli sa k tomu vyjadriť a prípadne to zmeniť.To bol aj prípad volby kontrolora.
Preto trvajú poslanci na umiestňovaní návrhov VZN na ÚRADNEJ TABULY ktorá je prístupná non stop a je pod sklom.
Toto je pekná blbosť pán idealista:To by sa mali ľudia, ktorí niečo dobrovoľne plaziť a prosiť v duchu: Prosím, vyves nám to! Potom sa nečudujme, že sa tu nič nedeje, keď sami poslanci hádžu snaživcom polienka pod nohy.
Počúvaj,človeče veď odpovedz na jasnú otázku!Čo sa zase krútiš?
Je normálne aby si poslanec zháňal správu z úplne iných zdrojov? A po takejto skúsenosti a dalších veľa iných skúsenostiach by si ty idealista letel???
Objektív, pozri, ja naozaj nie som rypálek, aj keď možno tak vyzerám. Mám svoje dôvody, aby som si svoju identitu nechal pre seba, a ver mi, že dobré. Tu nie je podstatné, kto som. Rovnako ťa ubezpečujem, že nevyšlapávam cestu nikomu. Som toho názoru, že ak chce ísť niekto kandidovať, musí dokázať svoje slová obhájiť a ak by v tomto potreboval moju pomoc, tak mu ju určite neposkytnem. Tu je podstatná jediná vec a to tá, že som obyčajný človek. Mám vinohrad, chodím v nedeľu do kostola, sem tam do mesta. Ale môj život je tu. Mám dosť času sa venovať zákonom, pretože momentálne som bez práce. Takže som si pomaly začal overovať tvrdenia jednej aj druhej strany. Nie som fanúšikom ani jedného, k obom mám výhrady.
Jasama som sem zaplietol preto, lebo jedna z jho otázok, na ktoré mu nikto neodpovedal bola: Kto zaplatí kontrolora, ktorého nie ste 2 a pol roka schopný odvolať? Alebo tak nejako to bolo. (Myslím, že vtedy ešte kontrolor odvolaný nebol) Odpoveďou mu boli len nadávky. Je zaujímavé, že tú istú otázku položí človek z druhej strany. Takže niekedy mám dojem, že v podstate nám všetkým ide o to isté, akurát ja si nemusím niekoho glorifikovať.
Pozri, ak je pre Teba otvorené klamstvo a zavádzanie chybička, čo vlastne potom vyčítaš starostovi?
Pozri, čo sa týka toho VZN. Ide o to, že bol na to upozornený tvorcom. To by sa mali ľudia, ktorí niečo dobrovoľne plaziť a prosiť v duchu: Prosím, vyves nám to! Potom sa nečudujme, že sa tu nič nedeje, keď sami poslanci hádžu snaživcom polienka pod nohy. A to v tom VZN nejde ani o politiku...
Podľa Teba chyba s dotáciou bola podľa Teba nedopatrením. Možno. Ale nejak nemôžem uveriť, že už po tom, ako pán Špánik videl presne, čo NKU vytkol práve tejto dotácii to aj tak označil ako normálny štandartný postup. To mi ako nedopatrenie nepripadá. Ja by som to nazval demagogia a bohapustá arogancia.
Nemám byť prečo sfanatizovaný. Ak by som bol, nevytýkam nekontrolovateľnosť financií OU. Nedovolávam sa zriadenia finančnej komisie. Ale to by si musel začať premýšľať o mne bez emócií. Je mi v podstate jedno, čo si o mne kto tu myslí. Som len rozčarovaný, že ma označujú ako klamára a osobu, čo si vymýšľa. Ale nenájde sa nikto, aby mi tie tri klamstvá konkrétne ukázal.
Pán PETO,nemáte síce čas, ale skúste mi dať tú odpoveď sám.Možno poteší aj idealistu.
Mna by ešte zaujímalo či ste skutočne s toho návrhu vycúval.
Ďakujem
|
